Исторические мифы

[Modulyator]

История - наука неточная. Приглашаю всех к аналитическому разбору исторических мифов.
------------------------------------------------------------------------------------
Начну, пожалуй.
Недавно на глаза попалась статейка одного "историка" по Древнему Риму. Буквально написано :

[premium]

Думаю наповнити водою арену було реально, водопровідна система древнього Риму була кращою ніж сучасного Харкова. Але до такої дурості навряд чи хтось би додумався, оскільки вода могла легко розмити фундаменти Колізею, гідроізоляції там не було.

[premium]

Мене от цікавить зовсім інший міф, який зачіпає нас - це т. з. ВМФ (Великий Московський міф).

[Modulyator]

premium
Есть у меня литературка по этому мифу. Размещу в ближайшее время.
А наполнить Коллизей водой все равно не смогли - насосов у римлян не было.
_________________
Иди своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно ( Данте Алигьери )
Не спорь с дураком - люди могут не заметить разницы (Неизвестный Философ)

[Modulyator]

Насколько я знаю, московский миф описывется только в российских учебниках (читал некоторые), а вот в украинских не описывается.
_________________
Иди своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно ( Данте Алигьери )
Не спорь с дураком - люди могут не заметить разницы (Неизвестный Философ)

[p2a]

ИМХО:

Если сильно захотеть, можно все, но нужно ли?

Вспомним такие вещи, как пирамиды, большую китайскую стену которые сделаны без какой либо техники
_________________
Давайте жить дружно

[Modulyator]

По великой китайской стене есть ценный материал. Будет позже.
_________________
Иди своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно ( Данте Алигьери )
Не спорь с дураком - люди могут не заметить разницы (Неизвестный Философ)

[premium]

[premium]

Большой Московский миф. Часть 1


Любой народ, что в древности, что в современности, имел и имеет свои мифы. О мифологии написаны сотни и тысячи толстых томов, среди которых выделяется книга Дж. Фрезера «Золотая ветвь», и поныне не утратившая своего значения. В древности мифы были чуть ли не единственным способом познания мира, а теперь мифы сосуществуют и конкурируют с научными знаниями.

Кроме сочинения космогонических мифов, человечество с древности изощряется в сочинении исторических и политических мифов. Одни из наиболее распространенных – мифы об основании государств, городов и правящих династий. Есть подобные исторические и политические мифы и у русских. Легендарный Рюрик, с которого отсчитывается начало русского государства, все же в значительно большей части фигура мифическая, нежели реальная.

Политический и исторический миф многообразен и многогранен. Им превозносили успехи, замазывали поражения и оправдывали преступления. Этим делом занимались во все времена и во всех странах. Однако, стоит отметить, что в жизни русского общества миф занимает несколько своеобразное положение. Существует система связанных между собой мифологем, которые образают глобальный миф, пронизавающий все общественное сознание в России, и забирающийся в личное мировоззрение русского человека.

Долгое время не было даже названия такому мифу. Но недавно оно появилось. Впервые оно дано в книге Андрея Буровского «Русская атлантида», вышедшей в 2003 году. В ней автор посвятил целую главу рассмотрению о описанию этого мифа[i]. Этот миф в ней характеризуется таким образом: «Большой московский миф – это очень удобный миф. И одновременно – очень практичный для собирания русских земель и для управления русскими. Управления – из Москвы, разумеется»[ii].

Итак, рассмотрением этого мифа мы сейчас и займемся.



Древность мифа



Большой московский миф (БММ) имеет давнюю историю. Пожалуй, на сегодняшний день это один из самый старых политических мифов, которые еще сохранили свое влияние. Другие мифы, одновременные ему, давно уже сошли с политической арены.

Его основы закладываются еще в XIV веке при митрополите Киприане, во время княжения великого князя Дмитрия Донского. Митрополит Киприан, грек по происхождению, будучи назначенным митрополитом Киевским, Владимирским и Литовским, так проникся силой и могуществом Московского княжества, только что одержавшего победу над Мамаем, что в 1381 году написал вторую редакцию жития митрополита Петра, в которой вложил в уста святого пророчество о величии Москвы, при условии поддержки ею православия.

Правда, вскоре митрополиту пришлось испытать на себе милость московских владык. У него был давний и тяжелый конфликт с Дмитрием Донским по поводу митрополичьей кафедры, который закончился в том же 1381 году изгнанием в Константиполь.

Это был первый шаг по пути создания московского мифа. Тогда московиты еще не претендовали на господство по всей Руси и были всего лишь зависимой от Золотой Орды окраиной русского мира. Но в 1408 году в Троицкой летописи, московские летописцы впервые заявили о том, что Москва является центром Руси и преемником Киева.

В то время, в XV веке, московитам еще приходилось оспаривать первенство с другими русскими княжествами. Например, в 1455 году в Твери была составлена общерусская летопись, в центре которой было, естественно, Тверское княжество. В это же время в Новгороде был составлен Новгородский Софийский свод, который тоже был общерусским, и с центром Руси, понятно, в Новгороде. У псковских летописцев было свое мнение по этому поводу. Борьба, в том числе идейная, за гегемонию на Руси, не входящей во владения Великого княжества Литовского, усилилась в конце XV века. В 1470-х годах в Москве создается еще один общерусский летописный свод – Московский. А в 1480 году Иван Васильевич официально принял титул государь Всея Руси. Этот титул никто не признал тогда, потому что Московия, составлявшая всего 15% русских земель, никак не могла быть представителем всей Руси.

Вскоре борьба началась вооруженными методами, и московские князья стали завоевывать одно за другим русские княжества. 1478 год – Новгород, 1485 – Тверь, 1510 – Псков, 1514 год – Смоленск, 1521 год – Рязань. К концу XV века на Восточной Руси остался только один центр летописания – Москва. Летописи всех остальных городов были пересмотрены московскими летописцами и включены в состав новых общерусских летописей как, своего рода, предисловие и предистория к московскому владычеству.

Но в самых своих основных чертах московский миф формируется в начале XVI века, при Иване III. На формирование БММ оказало большое влияние политическое событие мирового значения – падение Константинополя в 1453 году. Вышло так, что к началу XVI века, осталось только два независимых православных государства: Московское княжество и Псковская федерация.

Московиты это политическое событие и его последствия истолковали совершенно своеобразным способом – приписали все себе. В самом конце XV века, или в самом начале XVI века появляется сочинение «Сказание о князьях Владимирских». Как полагают, оно было написано человеком по имени Спиридон-Савва, который сам представлялся митрополитом, а современники знали его под прозвищем «Сатана». В этом своем сочинении он вывел предков князей Владимирских и Московских из Пруса, который, де, был потомком самого императора Августа. И подчеркнул «высокое происхождение» перед литовской династией Гедиминовичей, которые, де, произошли от конюха. В этом же сочинении был еще один миф о том, что византийский император, будто бы послал князу Владимиру Мономаху знаки власти – шапку и скипетр, тем самым вручив право на царствование.

Тому нет никаких подтверждений, однако миф живет и по сей день, и в Кремле до сих пор хранится шапка Мономаха со скипетром. Этому мифу уже около 400 лет.

Идеи мифотворца не были должным образом оценены при жизни автора, и Спиридон-Савва умер в заключении. Но спустя некоторое время это возведение династии к Августу было использовано царем Иваном IV.

В 1512 году появился «Русский хронограф», русское сочинение по всемирной истории, в которой выводилась мысль об особой роли Руси, в смысле, Московии в мировой истории. Спустя некоторое время эта идея была оформлена сильнее. В 1523 году старец псковского Елеазарова монастыря Филофей, в послании к царю Ивану III вывел формулу «Москва – третий Рим», или «Два Рима пали по грехам своим, третий же стоит, а четвертому не бывать».

И, наконец, уже при Иване IV, в 1563 году появилась «Степенная книга», которая вывели московских государей из рода Рюрика, и связана всю русскую историю только с историей Московского государства.

Этот миф тоже держится и бодро переписывается историками из одного пухлого исторического сочинения в другое.

Итак, в первой половине XVI века был в основных чертах сформулирован БММ, который имеет следующие основные идеи:

1. Идея исключительности Московии, выдвижение ее на роль общерусского центра, а также на роль центра всего православного мира.

2. Идея преемственности московских князей от князей киевских, и тем самым, отождествление Московии и Руси.

3. Идея большой древности династии, превышающей древность европейских домов, и возведение ее к императору Августу.

[seredulik]

[Modulyator]

Миллион человек тогда не набралось бы по всей Европе.
Не было у них столько рабов.
Прикинь-ка, на секундочку, какво по финансам содержать хотя бы неделю 100 тысяч рабов.
Так что не верь ерунде.
_________________
Иди своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно ( Данте Алигьери )
Не спорь с дураком - люди могут не заметить разницы (Неизвестный Философ)

[premium]

В Римі населення біля мільйона було. Бачу проблеми не лише з історією України.

[seredulik]

а это не ерунда а флуд. а ты думаеш что такое могло быть?
_________________
Лучше один раз добиться успеха, чем потом всю жизнь рассказывать почему ты этого не сделал

[Modulyator]

premium
Даже если там был миллион человек, что навряд ли, то рабов должно было быть по меньшей мере 1\3, т.к. кто-то должен был их охранять, кто-то кормить, и.т.д. Посмотрите внимательно на размеры коллизея, и прикиньте, сколько его надо было ведерочками наполнять....
_________________
Иди своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно ( Данте Алигьери )
Не спорь с дураком - люди могут не заметить разницы (Неизвестный Философ)

[Modulyator]

Большинство заблуждений происходит из-за того, что никто не пытается взглянуть на исторические документы (которые легко могут быть подделаны) глазами экономиста, инженера, биолога.
_________________
Иди своей дорогой, и пусть люди говорят что угодно ( Данте Алигьери )
Не спорь с дураком - люди могут не заметить разницы (Неизвестный Философ)