Мерефа Форум
Мерефа портал | Наша страница во ВКонтакте | Наша группа во ВКонтакте | Мы в Твиттере | Мы в Facebook

 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация   ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Подпишитесь на RRS рассылку форума, будьте всегда в курсе событий форума!

Язык:
Европарламент просит отобрать у Бандеры звание Героя
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Политика
 
Автор Сообщение
тов.Сухов
Коренной Житель




Зарегистрирован: 04.02.2009
Сообщения: 517

СообщениеДобавлено: Ср Мар 24, 2010 10:34 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Подожди он еще недели две - и Союз бы пересек границу (с предлогом или без, розыгрыш своего Перл-Харбора). "... Фраза из комиксов

Нападение было неожиданным для Сталина,он три дня разговаривать не мог официально с народом по поводу нападения Германии. Войска пограничные находились на учениях,граница в Бресте охранялось чуть ли не взводом. Это ,что новая тактика перед нападением за две недели оголять границу? Можно много рассуждать и говорить но факты упрямая вещь , "а это есть факт месье Дюк"
_________________
Не рой другому яму -
пусть сам себе роет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zloj_Pes
Коренной Житель


Возраст: 42
Зодиак: Козерог
Зарегистрирован: 24.05.2009
Сообщения: 873
Откуда: Мерефа

СообщениеДобавлено: Ср Мар 24, 2010 2:32 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Минутку, а кто говорил, что Сталин ждал нападения? Естественно, для него это было неожиданностью. Он сконцентрировал на границе 70% техники (точную цифру уже не помню, но не менее), которая действительно практически не охранялась. А мобилизация личного состава должна была закончится как раз в течении двух недель. Естественно, это было шоком для Сталина, когда Гитлер напал первым и частично разгромил, а частично захватил всю нашу технику у границ. А подтягивающиеся безоружные дивизии были практически небоеспособными, т.к. вооружение "ждало" их у границы. Вот это как раз и "есть факт".
_________________
"Во многой мудрости есть много печали, и преумножающий знания, преумножает скорбь..." (с) Соломон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
тов.Сухов
Коренной Житель




Зарегистрирован: 04.02.2009
Сообщения: 517

СообщениеДобавлено: Ср Мар 24, 2010 4:54 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Для него это не было неожиданностью разведка его завалила инфой о том ,что Германия хочет напасть и стягивает значительные силы к границы . О том ,что на границы каждый день происходят провокации со стороны немцев... он просто этому не верил так как имелся мирный договор о не нападении ( И где логика -Немцы завоевали пол европы и решили остановится а СССР жила мирной жизню и решила напасть на то время одну из сильнейших армий у которой было превосходство во всем начиная с техники....
Не ужели есть твердое убеждение ,что Сталин хотел напасть первым ? После еле- еле выигранной Финской компании...
Хорошо, хочу понять а зачем ему это надо, какие цели он преследовал?
_________________
Не рой другому яму -
пусть сам себе роет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
veterOK
Коренной Житель


Возраст: 45
Зодиак: Овен
Зарегистрирован: 02.06.2008
Сообщения: 528
Откуда: С берегов Донузлава

СообщениеДобавлено: Ср Мар 24, 2010 8:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сплошной оффоп. А Бандеру незаслуженно забыли...


_________________
Contra spem spero!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
тов.Сухов
Коренной Житель




Зарегистрирован: 04.02.2009
Сообщения: 517

СообщениеДобавлено: Ср Мар 24, 2010 10:23 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Точно подмечено Cool Very Happy
_________________
Не рой другому яму -
пусть сам себе роет...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zloj_Pes
Коренной Житель


Возраст: 42
Зодиак: Козерог
Зарегистрирован: 24.05.2009
Сообщения: 873
Откуда: Мерефа

СообщениеДобавлено: Чт Мар 25, 2010 5:59 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Основная цель - мировой социализм в долгосрочной перспективе и коммунистическая Европа в ближайшем будущем. Гитлер завоевал пол-Европы, а Сталин хотел завоевать Гитлера и забрать себе все его "завоевания". И на правах освободителя ввести войска в освобожденные страны.
Более того, я твердо уверен, что Гитлер вообще не хотел войны. Война - лишь стремление остановить Гитлера и не допустить прецедента. Основным подстрекателем была Старая Добрая Англия - логово международной финансовой нечисти.
Цитата:
Нацисты пришли к власти в 1933 году, когда экономика Германии была в полном крахе, отягощенная разрушительными военными обязательствами и нулевыми перспективами иностранного кредитования или инвестиций. Путем независимой политики суверенного кредитования и программ полной занятости в общественных работах, Третий Рейх смог превратить страну-банкрота, лишенную зарубежных колоний, в мощнейшую экономику Европы в течение четырех лет, еще до начала расходов на вооружение. (с) Генри С.К. Лью, «Нацизм и Германское экономическое чудо»

Цитата:
Германия выпускала деньги, свободные от долга и ссудного процента с 1935 года, что ознаменовало начало восхождения Германии от депрессии к мировой власти в течение пяти лет. Немецкое правительство полностью финансировало свои расходы в период 1935-1945 гг. без золота и без долга. Понадобилось напрячь и капиталистический, и коммунистический мир, для того чтобы уничтожить Германскую революцию, и загнать Европу обратно под каблук банкиров. (с) Шелдон Эмри, «Миллиарды – банкирам, долг – народу»

Цитата:
Гитлер взял в свои руки создание денег, и не только физических, но и финансовых. Он вооружился инструментами мошенничества, и заставил их работать на благо народа. Вы можете себе представить, что было бы, если бы это распространилось на ряд других государств? (с) Генри Маков, «Гитлер не хотел войны»

Именно Англия громче всех вопила, что, мол, смотрите, Гитлер наращивает вооружение, поднимает экономику, он хочет поработить мир! Быстро все объединяемся и вперед на борьбу с общим врагом, или вам всем ппц. Гитлеру в такой ситуации было смертельно опасно враждовать с такой сверхдержавой, как СССР. Провокации на границе были, Вы правы, но только со стороны СССР, наши самолеты не стесняясь и не спрашивая разрешения летали над чужой территорией. Гитлер ждал до последнего, и не начинал войну на 2 фронта... Жаль, что так мало людей это понимают.
_________________
"Во многой мудрости есть много печали, и преумножающий знания, преумножает скорбь..." (с) Соломон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mr.Sch
Градостроитель




Зарегистрирован: 13.10.2007
Сообщения: 2069
Откуда: Рожденный в СССР

СообщениеДобавлено: Чт Мар 25, 2010 7:01 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zloj_Pes
да перестаньте вы читать суворова. то-же мне историка нашли.
з.ы. просто ваши цитаты напоминают его произведения
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zloj_Pes
Коренной Житель


Возраст: 42
Зодиак: Козерог
Зарегистрирован: 24.05.2009
Сообщения: 873
Откуда: Мерефа

СообщениеДобавлено: Чт Мар 25, 2010 7:06 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Как они могут Вам напоминать произведения, которых Вы, по Вашим же словам, не читали?
P. S. Всё, что я хотел сказать на эту тему - я уже сказал, более продолжать её и оффтопить не стану.
_________________
"Во многой мудрости есть много печали, и преумножающий знания, преумножает скорбь..." (с) Соломон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
veterOK
Коренной Житель


Возраст: 45
Зодиак: Овен
Зарегистрирован: 02.06.2008
Сообщения: 528
Откуда: С берегов Донузлава

СообщениеДобавлено: Чт Мар 25, 2010 7:15 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну а кто мешает создать новую тему? Тем более, что все так и рвутся высказаться...

Zloj_Pes писал(а):
Более того, я твердо уверен, что Гитлер вообще не хотел войны

"Немецкому народу необходимо жизненное пространство. Проблему жизненного пространства надо решать на Востоке, за счет России. Европа - для Германии. Германия должна владеть миром". Гитлер Майн кампф 1925г.
_________________
Contra spem spero!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LehaLexus
Градостроитель


Возраст: 37
Зодиак: Близнец
Зарегистрирован: 24.10.2007
Сообщения: 1192
Откуда: Артёмовка-сити

СообщениеДобавлено: Сб Мар 27, 2010 11:40 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zloj_Pes писал(а):
Глупо было бы с этим спорить. Но конкретно в тот момент Гитлеру было не до войны с СССР, и его нападение не что иное, как игра вабанк, дающая хоть малую надежду. Подожди он еще недели две - и Союз бы пересек границу (с предлогом или без, розыгрыш своего Перл-Харбора). Это моё мнение.

Обоснуйте мотивы завоевания многошерстной, нецелостной и неспокойной Европы Советским Союзом. Это при том, что военная мощь всей Европы превосходила мощь СССР в 2 раза, а при поддержке США - в 5 раз?
По второму вопросу аргументация про Белого человека и прогресс не является абсолютной истиной, на мой взгляд.
_________________
Правый всегда прав, из двух правых прав тот правый, который правее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LehaLexus
Градостроитель


Возраст: 37
Зодиак: Близнец
Зарегистрирован: 24.10.2007
Сообщения: 1192
Откуда: Артёмовка-сити

СообщениеДобавлено: Сб Мар 27, 2010 11:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zloj_Pes писал(а):
Он сконцентрировал на границе 70% техники (точную цифру уже не помню, но не менее)

Не согласен. Сталин как раз понес потери из-за разобщенности своих соединений и разброса их по стране. Подумайте логически: Где и как в голодное предвоенное время в болотисто-лесистой Белеруси, Литве, Волыни можно было содержать на участке границы в 1500 км армию размером в пяток миллионов человек и основную технику? Например, в предвоенное время более-менее крупных военных аэродромов набралось бы не более десятка на территории Западной Украины и Западной Беларуси в приграничном участке шириной 100-200 км. Про танки и артиллерию я вообще молчу.
тов.Сухов писал(а):
Для него это не было неожиданностью разведка его завалила инфой о том ,что Германия хочет напасть и стягивает значительные силы к границы .

Сталин знал, что война с Германией будет, но не уверен был в дате 22 июня 1941, так как всецело рассчитывал, что первой жертвой Гитлера будет Англия. Поэтому и просчеты и полная неготовность.
Zloj_Pes писал(а):
Более того, я твердо уверен, что Гитлер вообще не хотел войны. Война - лишь стремление остановить Гитлера и не допустить прецедента.

Не Гитлер хотел войны, немецкие нацисты хотели войны, у Гитлера как их руководителя не было выбора.
Когда одна менее развитая цивилизация догоняет более развитую цивилизацию - война за первенство неизбежна. Германия оправилась к 1936 году после позорного проигрыша в Первой мировой и жаждала реванша во Франции, Англии и России.
В сущности Гитлер мог бы исполнить более выгодный для него пакт Молотова-Риббентропа и поделить сферы влияния в мире вместе с СССР, но так сказать просчитался, этому способствовала как сказано было выше
Zloj_Pes писал(а):
Старая Добрая Англия - логово международной финансовой нечисти.

_________________
Правый всегда прав, из двух правых прав тот правый, который правее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
mr.Sch
Градостроитель




Зарегистрирован: 13.10.2007
Сообщения: 2069
Откуда: Рожденный в СССР

СообщениеДобавлено: Пн Мар 29, 2010 5:48 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Zloj_Pes писал(а):
Как они могут Вам напоминать произведения, которых Вы, по Вашим же словам, не читали?

mr.Sch писал(а):
Zloj_Pes писал(а):
mr.Sch
но я почему-то уверен, что Вы не читали его книг, а просто слышали о "предателе, который убежал за границу и теперь умничает оттуда".

Почти попал. Я еще очень много книг не читал. Но Суворов для меня не авторитет.

Почти попал - это не означает, что совсем не читал.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
MEZZ@
Коренной Житель


Возраст: 43
Зодиак: Водолей
Зарегистрирован: 22.10.2007
Сообщения: 711
Откуда: АР Крым & Мерефа

СообщениеДобавлено: Сб Апр 03, 2010 9:45 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ну вот на данном этапе этот вопрос решился, как и было не раз написано Бендера не -герой Украины, потому-что не гражданин Украины. Наш суд самый гуманный суд в мире Very Happy .
С чем Вас и поздравляю в предверии большого и светлого праздника - Пасхи. Cool
_________________
Обходя грабли-мы теряем драгоценный опыт!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LehaLexus
Градостроитель


Возраст: 37
Зодиак: Близнец
Зарегистрирован: 24.10.2007
Сообщения: 1192
Откуда: Артёмовка-сити

СообщениеДобавлено: Ср Апр 21, 2010 7:24 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

На сегодняшний день каким-то там Донецким райсудом принято решение об отмене героизма нашумевшего Романа Шухевича.
_________________
Правый всегда прав, из двух правых прав тот правый, который правее.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Zloj_Pes
Коренной Житель


Возраст: 42
Зодиак: Козерог
Зарегистрирован: 24.05.2009
Сообщения: 873
Откуда: Мерефа

СообщениеДобавлено: Ср Апр 21, 2010 8:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Я бы удивился, если бы Закарпатским... Smile Интересно, сколько будет судов по поводу памятника Сталина....
_________________
"Во многой мудрости есть много печали, и преумножающий знания, преумножает скорбь..." (с) Соломон
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов -> Политика Часовой пояс: GMT + 2
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Страница 5 из 6

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах